保羅·張萬(wàn)亭接受人民網(wǎng)強(qiáng)國(guó)論壇記者專訪(周鵬 攝)
今年85歲的保羅·張萬(wàn)亭有著非常傳奇的經(jīng)歷,他出生在越南,并曾親歷越南的獨(dú)立戰(zhàn)爭(zhēng)。他長(zhǎng)期擔(dān)任歐盟駐世貿(mào)組織(關(guān)貿(mào)協(xié)定)的大使,到其1994年退休為止,一共參與過(guò)82宗商貿(mào)對(duì)談,無(wú)一失敗。他并幫助過(guò)中國(guó)加入世貿(mào)組織,連續(xù)參加了歷屆中歐論壇,見(jiàn)證了中歐關(guān)系數(shù)十年的發(fā)展。在2014巴黎氣候變化大會(huì)上,保羅·張萬(wàn)亭接受了人民網(wǎng)強(qiáng)國(guó)論壇記者的獨(dú)家專訪,他一針見(jiàn)血地說(shuō):“應(yīng)對(duì)氣候變化,如果我們不再立刻采取措施的話,是一種集體自殺的行為!
在12月聯(lián)合國(guó)利馬氣候大會(huì)召開(kāi)的前夕,中國(guó)國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)于11月25日發(fā)布了中國(guó)應(yīng)對(duì)氣候變化的政策和行動(dòng)的2014年的年度報(bào)告。保羅·張萬(wàn)亭對(duì)此表示,中國(guó)方面所提出的針對(duì)氣候變化的看法,讓他感到非常正面的“震驚”。他認(rèn)為,所有來(lái)這邊參加2014中歐社會(huì)論壇大會(huì)的中方嘉賓,他們對(duì)環(huán)境保護(hù)問(wèn)題的意識(shí)都非常清楚,F(xiàn)在我們要展望未來(lái),如果只是光說(shuō)不做,不立刻采取措施,將是一種集體自殺的行為。我們所做的一切是我們的后代要來(lái)承受的,要付出代價(jià)的。他強(qiáng)調(diào)說(shuō):“不是只有中國(guó)該付起這一切的責(zé)任,是全球要來(lái)共同承擔(dān)這個(gè)責(zé)任的!
談到企業(yè)在應(yīng)對(duì)氣候變化中應(yīng)起到的作用時(shí),保羅·張萬(wàn)亭以美國(guó)為例指出,美國(guó)政府知道應(yīng)對(duì)氣候變化的情況是怎么樣,但不是所有美國(guó)人民都知道。在美國(guó)的貧窮人口大概有4500萬(wàn)人,美國(guó)的企業(yè)是很自私的,他們只知道賺錢(qián),其他的不管。如果美國(guó)企業(yè)能夠像中國(guó)企業(yè)一樣,知道事情的問(wèn)題所在的話,那就太好了。這種情況在歐洲也存在,在歐洲,企業(yè)扮演的角色就是政府和民眾之間的橋梁,窮人的思想比富人更加的親民,他們的想法比富人的想法更加正向一點(diǎn)。保羅·張萬(wàn)亭坦言:“我現(xiàn)在已經(jīng)是一個(gè)85歲的老人,也許我來(lái)日無(wú)多,但是我不希望我的下一代來(lái)承受他們所做的,如果他們走錯(cuò)了一步,是我們的下一代要承受的。”
當(dāng)記者追問(wèn)富人是否在應(yīng)對(duì)氣候變化過(guò)程中應(yīng)承擔(dān)更多的責(zé)任和義務(wù)?保羅·張萬(wàn)亭回應(yīng)說(shuō):“我并不是很信任那些富豪,他們通常是很自私,只是忙著賺錢(qián),當(dāng)然只有少數(shù)例外,像比爾·蓋茨,但這只是少數(shù)。我對(duì)超級(jí)有錢(qián)的人,他們是否擁有正向的價(jià)值,我并沒(méi)有那么有信任感。我寄希望于大多數(shù)的人,就是一般的老百姓,我反而不認(rèn)為應(yīng)該把這個(gè)責(zé)任交給超級(jí)富有的人。”
保羅·張萬(wàn)亭進(jìn)一步表示,富豪應(yīng)該承擔(dān)更多的責(zé)任,但他們要做的不是慈善,反而是正義,因?yàn)槭歉F人創(chuàng)造了他們的財(cái)富,不能忘記這一點(diǎn)。所以,富人確實(shí)要多給他們一些責(zé)任,但切忌這不是在做公益,這只是一種正義,因?yàn)樗麄兊呢?cái)富是窮人給予的,算是一種回饋,不是公益,公益是一種施舍、施與,但不是這樣的,它等于是反饋了,把他從窮人那里幫他創(chuàng)造的財(cái)富反饋給社會(huì)。